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1/14/2007

El milímetro de La Almozara en Zaragoza, y la anécdota de los Spaces

Buenas.

Luís hace una magnifica crónica de un evento de bloggers en Zaragoza, en el que participan 3 de los bloggers más importantes de España  Fernando Tricas,  Roberto Abizanda y Adolfo Estalella

Y surge la anécdota sobre los Spaces, como en muchos otros eventos. No faltaron los gifs animados y las faltas de ortografía en el encuentro del milímetro, nos cuenta Luís.

Por cierto, no hace falta más que echar un vistazo al blog de Luís para darse cuenta de que equivocados están, por ser un blog de una calidad enorme, e impecablemente redactado.

Adolfo Estalella discrepa abiertamente de las cifras de Microsoft, y se desmarca  diciendo que Live Spaces son apenas 200.000 mil blogs en España. Muy lejos de las que Ismael (el blogger español de Microsoft en España) nos da .

Según Ismael el 18/10/2006:

"En España contamos con más de 3,6 millones de Spaces creados, que son visitados por más de 5 millones de usuarios. Windows Live Spaces (evolución de MSN Spaces) es el servicio de blogs líder en España.

A nivel global somos el cuarto país a nivel mundial en cuanto a número absoluto de espacios creados y el primero en números relativos (teniendo en cuenta el número de Spaces vs internautas). Igualmente, somos el primer país del mundo en cuanto al número de páginas vistas por usuario. En todo el mundo hay un total de 40 millones de Spaces creados."

Por tanto, ¿a quien creer?

Pienso que si Adolfo hace esa afirmación debería demostrarla, y arrojar luz al tema. ¿Como ha contabilizado el 200 mil Spaces?, ¿Que método ha seguido?, ¿los ha contado uno a uno en un domingo lluvioso? ¿Miente Microsoft e Ismael, o por el contrario ahora debemos de sumar a las criticas a Spaces un argumento nuevo, como es "bah, no son tantos?

Espero que algún día sepamos la respuesta, porque los niveles de credibilidad de los blogger más representativos en España respecto a esta plataforma cada día bajan mas enteros, y al final uno tendrá que pensar en teorías de conspiraciones, eso si "inconscientes", espero.

Fuera de bromas, creo que seria bueno que Adolfo lo explicara. Porque si encima de feos, descerebrados y  analfabetos, ahora somos tan pocos, la conclusión es que no somos dignos de que nos citen en evento alguno, y sí de que al menos nos dejen tranquilos.

 

EDITADO y Actualizado 15/1/2007

Adolfo muy amablemente me envía su respuesta que pego íntegra. El expone que nunca dió esa cifra y que es fruto de un malentendido.

"Marcelino, me gustaría que publicaras esto como comentario en el post porque no puedo dejarlo por mí mismo ya que no estoy registrado. La crónica de Luendro es errónea. Yo no dije durante el debate que mantuvimos que el número de Spaces en España fuera 200.000. No lo dije en ningún momento. Señalé que hace meses, cuando Microsoft divulgó la cifra de 2 millones de Spaces el  Blogómetro de Fernando Tricas y JJ Merelo manejaba un directorio de 200.000 blogs en el ámbito hispano. No dio por válidas ni unas cifras ni otras, sino que llamé la atención sobre la diferencia entre ambas y por lo tanto la incertidumbre sobre el número de blogs en España.

Hablamos de muchas cosas sobre los Spaces, y entre otras se alabó que en ellos hubiera predominio de mujeres, como parece indicar un análisis que hizo Victor Ruiz. Alguien hizo una broma, indicando que no usaba los Spaces porque los allí presentes ya eran mayores. A mi no me parece ofensivo. Es bastante evidente que en los Spaces hay mayoría de jóvenes, y eso ni es bueno ni malo, y que uno haga una broma sobre ello, sobre la juventud generalizada de los autores Spaces, no me parece ofensivo.

Yo saqué el tema de los Spaces en el debate, al final no entramos en él, pero tampoco entramos en cuatro o cinco aspectos más que quería plantear, me quedé a la mitad.

Lo que siento es que Luendro no dijera que tenía un Space, porque hubiera podido aportar una experiencia interesante, como hicieron los demás.

En cualquier caso, Marcelino, te agradecerías que publicaras el comentario, si lo crees conveniente.

Seguimos leyéndonos.

Un saludo
adolfo"

Muchas gracias Adolfo por tu aclaración.

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12:58 PM | Add a comment | Read comments (29) | Send a message | View trackbacks (0)
Comments (29)
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    danimlg
    1/16/2007 3:14 PM
    Impresionante documento, poco mas que añadir, que podría, pero estoy liado buscando gifs, si no lo hago spaces me cierra el sitio y se queda con mi monopatin, de buen rollito eh, no me malinterpreteis, saludos y gracias por compartir y sacar estas cosillas a la luz.
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    Luedro
    1/16/2007 12:04 PM
    Hay un nuevo audio, mejorado y bastante limpio.
    Qué crack que es el ninja :P
    Saludos;)
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    Luedro
    1/16/2007 12:06 AM
    Pues es que yo lo que he hecho ha sido dejar el audio para que la gente, sin filtros, saque sus propias conclusiones. Creo que así es mejor.
    Saludos;)
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    toni1004
    1/15/2007 10:40 PM
    En el audio se escucha claramente que la referencia es a Spaces.
    Creo que nos estamos pasando en esto de pedir perdón. Las risitas con lo de "Somos mayores" son infinitamente más hirientes cuando las escuchas, que cuando las lees.
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    Marcelino Madrigal
    1/15/2007 9:54 PM
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    Marcelino Madrigal
    1/15/2007 9:50 PM
    Luis
    Y sin hacer sangre y después de oir el audio varias veces creo que TU oiste correctamente y que fue Adolfo el que quizas no se expreso con claridad. Yo entiendo que el habla de Spaces y pregunta o afirma sobre Spaces en el blogometro.
     
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    Marcelino Madrigal
    1/15/2007 9:47 PM
    Luedro
    No solo has aclarado sino que se puede oir http://reflexionesenvozalta.googlepages.com/milimetro.wav
    Con permiso señor Luis.
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    Luedro
    1/15/2007 9:41 PM
    Saludos;)
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    Marcelino Madrigal
    1/15/2007 9:23 PM
    Luedro
    Yo no creo que te tengas que lamentar de nada, mas que ser un gran blogger. El debate posterior a todo esto (intentare hacer un resumen) es el más rico que he conocido sobre Spaces en meses.
    Asi pues te reitero mi enhorabuena.
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    Luedro
    1/15/2007 8:58 PM

    A todos.

    Mi comentario en Estallella refleja lo que he creido conveniente comunicar:

    Hola.
    Ciertamente malinterpreté esa cifra, volviendo a oír lo que se dijo en esa charla, aparece la frase “en el blogómetro teníais.. ¿cuantos?… 200.000 en España… y ellos decían que tenían dos millones” Hice muy mal en pensar que esos 200.000 blogs eran spaces. Por lo que pido perdón. Esa frase fue la que me confundió.

    Por otro lado, me mantengo ratificando que en la charla hubo risas en el tema de Spaces, y diciendo que en este evento se volvió a caer en los tópicos de que los espacios son de adolescentes, con los perfiles ya clásicos y ya asignados a toda esa gente que estamos blogeando en MSN. Eso para una persona que se incorpora a un evento como este no es nada bueno, ya que, va a recibir una mala imagen de esta plataforma (una vez más). Es una opinión. Tal vez en el evento, bajo mi punto de vista, se cayó nuevamente en este tipo de cosas. Esa es la parte de opinión que yo he querido dar en mi blog.

    Pido perdón por mi malinterpretación y por todas las molestias que la misma haya ocasionado. Por mi parte esto es todo, no haré mas comentarios al respecto. Voy a corregir mi fallo en el blog y voy a seguir blogeando con normalidad, tratando de hacerlo lo mejor posible.

    Muchas gracias.

    Saludos.

    Confundí la cifra, tengo la grabación y creo que la frase da pie a confusiones. No obstante, tal vez me tendría que haber documentado sobre el blogómetro.

  • Ismael El-Qudsi
    1/15/2007 8:45 PM
    Intentare escalarlo, lo prometo.
    De todas formas no te quejes, que esta semana no han cambiado la url... :)
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    Marcelino Madrigal
    1/15/2007 6:24 PM
     
    Para todos
    Pego aquí el comentario que he hecho (al menos uno de ellos en el blog de Adolfo) sobre cifras de Spaces

    Efectivamente Adolfo.
    Los datos corresponden al “portfolio” de Microsoft para las empresas interesadas en anunciarse en Live.
    El enlace es
    http://europe.advertising.msn.com/AdProducts/MSNProfiler.aspx?Demo_CategoryID=2&Demo_ItemID=11&Demo_MarketID=27
    Te juro que me pase meses intentado encontrar datos sobre esto, puesto que mi impresión desde dentro es la que reflejan esos datos. Que en el fondo no somos tan niños.
    Según los datos de Microsoft son 805.000 hombres adultos de más de 35 años y un número aproximado en mujeres de la misma edad.
    Si contamos que celebrabamos los 500.000 Wordpress hace poco menos de 1 mes las cifras asustan.

    Actualiza revisando el enlace.
    Este es el correcto
    http://advertising.microsoft.com/europe/Advertise/SubpropertyDetail.aspx?SubpropertyID=43&tab=profile
    Y hablando de cifras que asustan. Según esto
    Unique Users: 10,852,767
    Page Views: 177,625,354

    Es más
    64% are 25+
    Es decir, más de la mitad de los usuarios son mayores de 25 años

    Ismael

    Tu que tienes mano en Microsoft Ismael, ¿Podías decir al Spaces team que esto de conversaciones con blogs fuera de spaces es muy mejorable?. Seguro que te hacen más caso que a mí.

    By the way encantado de leerte Ismael

  • Ismael El-Qudsi
    1/15/2007 6:07 PM
    Sobre Messenger:
    España es el pais de exito de Messenger, eso sin duda, por eso el tiron de los Spaces.
    Y como decia el tercero/cuarto en numero de Spaces creados y el primero en uso.
    De todas formas, yo ahora o se si estoy leyendo un Space, Blogger o lo que sea, solo me importa es leer la opinion de MArce (y de todos vosotros).
    :)
     
  • View space
    Marcelino Madrigal
    1/15/2007 4:32 PM
  • View space
    danimlg
    1/15/2007 4:08 PM
    Las cifras quizás no, pero la desinformación y las bromitas tienen delito... salvo que vengan de javimoya por ejemplo; que ya sabemos todos la poca credibilidad y bromista que es el chavalin... y digo "chavalin" porque soy mayor que el, no hace falta que tenga un blog bueno (fuera o dentro de spaces) ni ser informático manejando datos de mi empresa, que tampoco tengo, para afirmarlo.
     
    Y por supuesto, confió ciegamente en la crónica de Luis, después de estar cansado de ver como se falta al respeto a los demás sin que nadie diga nada, si vendría de un niño se puede pasar pero viniendo de adultos lo mínimo es decirlo, me ofende y da pena, sin quitarme el sueño ni sorprenderme claro, porque ni es la primera ni será la ultima.
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    FRESCO
    1/15/2007 2:39 PM
    Si las cifras no creo que sea falso segun las estadisiticas creo que España era el pais del mundo en el que mas se usa el messenger eno otros paises usaban otros similares pero no tanto como aqui asi que no es raro que haya tantos spacios no se de que se asombra la gente.Y las cifras no tienen que ver nada me parece una tonteria hacer competiciones de cifras.
  • View space
    danimlg
    1/15/2007 1:45 PM
    Hasta javimoya tiene una cuenta para usar los servicios "Windows Live ID", no tiene que ser tan difícil, pero podemos hacer un tutorial, a cambio del "directorio de 200.000 blogs" que no logro encontrar, .....ese documento en el que se baso cuando dijo:
    "hace meses éramos 200.000 blogs (spaces) en el ámbito hispano" dijo esto entonces no?
  • View space
    Marcelino Madrigal
    1/15/2007 1:08 PM
    Ismael y todos
    Sinceramente creo que aunque Adolfo no lo hizo con mala intención (según aclara el no dijo 200.000 Spaces sino se refirio a la cifra que le ofrecía el blogometro), la cuestión al margen de la anecdota es la misma. ¿En realidad se conoce Spaces cuando los bloggers hablan en eventos?. Adolfo dice  que spaces hay muchas mujeres (y eso sería bueno), y dice que está lleno de gente joven. Pero esta cuestión no cuadra con las estadísticas de Microsoft que ya habeís visto en este Space (recordad el post de "no tan niños").
    Creo que todo se basa en que Microsoft debería publicar realmente las cifras de Spaces con toda transparencia, y los blogger invitados a estos eventos documentarse antes de opinar.
    No deja de ser curioso (e insisto que pienso que Adolfo lo hace de buena fe), que Adolfo hable de Spaces y diga que no puede postear un comentario en uno porque no está dado de alta.
    Es curioso.
     
  • Ismael El-Qudsi
    1/15/2007 11:12 AM
    Bueno, si el Blogometro dice 200.000... habra que revisar el blogometro. ¿no?
    Como sabes personalmente no uso Spaces en mi blog, pero eso no significa que mienta, la cifra oficial es mas de 3.5 millones de Spaces creados y mas de 5 millones de lectores, teniendo en cuenta que en España 10millones de personas usamos Messenger no me parece tan descabellado.
     
    De todas formas, muchas veces se usa el recurso facil para criticar a Microsoft. :(
    Recuerdo que en el EBE, la mayoria de los "guru bloggers" me decia:
    No, si Spaces es la blogosfera real, ¿entonces en que quedamos?
     
    Un saludo
  • View space
    Luedro
    1/15/2007 12:08 AM
    toni1004
    No sé cargó. Apenas se habló sobre spaces. Simplemente se lanzararon los dos chistecitos que comento en el blog (uno de Estalella) y las estadísticas, las otras estadísticas de Estalella.
    Las risas fueron generales, pero supongo que habría gente que no estaría tan en contra de esto, ya que como bien digo la gente que estaba ahí no eran gurús.
    Pero nadie volcó discursos amenazadores contra spaces, ni nada parecido.
    Yo no considero gurú a nadie de los que fue, ni siquiera a Tricas, que es el que más visitas tiene en mi tierra (blog más popular) y uno de los que están moviendo de forma espectacular la creación de blogs en Aragón.
    Eso sí, de Estalella no sé que pensar, imagino que dirá de donde sacó esas cifras algún día.
    Saludos;)
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